Armes de siège - Notre baliste

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Armes de siège - Notre baliste

Message par Charles le Mar 25 Juin - 13:34

Rappel du premier message :

Salut à tous,


J'ai enfin pris contact avec Guilz pour encadrer l'utilisation des engins de siège pendant le GN. Voici ce qu'il est ressorti de la discussion niveau règles:

Détruire une machine de guerre
Pour des questions évidentes de sécurité, il est interdit de se battre autour des machines de guerre!  Dès lors:


  • Une machine de guerre est inutilisable si un ennemi se trouve à moins de 3 mètres.
  • Chaque machine doit avoir 3 fanions plantés à trois mètres derrière elle.
  • Si un ennemi met à terre les fanions, la machine est cassée.  Un ingénieur peut la réparer : 10 minutes par fanion mis à terre.


Il reste deux trois quatre problèmes à régler:
- La création de projectiles -> Val s'en charge;
- Le transport de l'engin pour le GN -> Je me débrouillerai.
- [edit]Un pied pour poser la baliste (un bout de bois épais et stable suffit) -> en cours.
- [edit 2] Il faut de le la corde sacrifiable (c'est la corde qu'on tranche pour lancer) et plutôt solide donc.

Pour les projectiles, ils doivent être je cite : "relativement mous". Je vais donc chercher après des balles en mousse (taille balle de tennis) et les latexer. Si vous avez des bons plans, je suis preneur... (normalement ça se trouve dans les magasins de sport).
=> @ Édouard: restera-t-il encore du latex après la finalisation des boucliers ? Sinon j'irai en racheter.

Pour le transport là je ne pourrai peut-être pas le faire, la machine mesure un peu plus d'1,5m de long et je ne suis pas sûr que ça rentre dans ma ture. Je ferai un essai pour voir mais sinon quelqu'un aura-t-il une solution de rechange ?

[edit] Pour le pied je vais voir si je sais bricoler avec ce que j'ai à la maison. De nouveau si quelqu'un a une bonne idée, je suis preneur.




Dernière édition par Charles le Jeu 27 Juin - 17:58, édité 3 fois

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Charles le Mer 26 Juin - 22:08

@ Guilhem: Pour la corde il faut du très costaud... La corde qui a par exemple servi à accrocher les bannières et banderoles pendant notre prologue, ça ne supporte la tension (qui est très importante sur la baliste). J'ai encore un morceau (à mesurer) qui pourra servir mais sans doute pas assez si on tire beaucoup.

@Lothaire: merci pour les mousquetons. Et pour la voiture, j'ai jeté un oeil et il est possible que ça rentre dans la mienne... Je ferai l'essai demain (pas aujourd'hui parce que j'ai besoin de l'aide de mon père pour porter l'engin).

Stay tuned...

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Sorondare le Jeu 27 Juin - 10:38

Aurais-tu une mesure de force (en Newton par exemple Wink ) pour savoir à quoi doit pouvoir résister la corde ? Perso, je ne me souviens pas d'en avoir en cave (surtout de la résistante), mais si jamais j'ai une idée pour en avoir d'ici là...

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Charles le Jeu 27 Juin - 17:56

Aucune mesure de force... Par contre, pour te donner une idée, on avait utilisé de la corde de diamètre entre 8 et 10 mm.

Sinon j'ai essayé de rentrer la baliste dans ma voiture. Résultat: Ça passe à condition que je n'aie pas de passager. Donc je pourrai me débrouiller à ce niveau-là, quitte à faire deux trajets.

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Mélisende le Sam 29 Juin - 12:13

Les projectiles pour la baliste sont en phase de finition...

Reste une couche d'"aspect" à passer. On dirait Noël, il y a des boules qui pendouillent partout Very Happy



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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Mélisende le Sam 29 Juin - 15:55



Voilà les boulets finalisé...mis à part la couche de vernis car je n'en ai pas... faudra le faire quand même sinon ils vont être collants...

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Nargod le Sam 29 Juin - 17:05

Beau boulot!
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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par jehan le Sam 29 Juin - 18:00

j'ai des stocks de vernis, on le fera sur la plaine un soir

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par E. Martauciel le Sam 29 Juin - 20:48

Sinon, j'ai du mal à capter...
C'est une baliste ou une catapulte ? parceque techniquement, une baliste ça tire des carreaux et y a pas vraiment besoin de couper un cable pour détendre le mécanisme. La catapulte par contre, lance des boulets et sur certains modèle faut couper une corde oui...

ça serait sympa d'avoir une photo, si bien sûr c'est possible ?

Merchi :3

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par jehan le Sam 29 Juin - 21:19

C'est une balistopulte !

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Mélisende le Sam 29 Juin - 21:24

Il est vrai que la baliste lance traditionnellement des carreaux. Mais il existe également des balistes qui lancent des projectiles de type boulet.

c'était plus rare, mais ça existe Smile
Je le sais parce que j'ai dû me documenter pour expliquer à mes enfants pourquoi je faisais des boules pour une baliste Very Happy

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Charles le Sam 29 Juin - 23:18

Génial ! Merci Mel ! Du boulot de pro.

Elle sont tellement bien que les fortifications ennemies nous supplieront de leurs envoyer nos boulets...

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Mélisende le Sam 29 Juin - 23:34

Je me demande même dans quelle mesure je ne vais pas les signer Very Happy
Comme ça on les retrouve après. Ou bien on y met le blason Blanchetour... Histoire de pousser le vice au paroxysme du sublime cyclops Suspect What a Face Like a Star @ heaven Arrow 

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Sorondare le Sam 29 Juin - 23:36

Alors, un truc de faux : la baliste, certains modèles nécessitent de couper une corde !!! C'est la corde du "tendeur" qui retient ce dernier. Bref, ce n'est donc pas un critère déterminant.

Par contre, le projectile d'une baliste est bien un pieu. Néanmoins, pour des raisons de sécurité, il est quasiment impossible de reproduire ceci en GN, sans blesser des gens. Du coup, les boulets seront de très bon remplaçants !

Hé hé hé hé hé...

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Mélisende le Sam 29 Juin - 23:52


La baliste décrite par Viollet-le-Duc


Pour rester complètement honnête, si , à l'époque, on parlait bien de baliste, aujourd'hui, on appelle ça plutôt une catapulte Smile

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par E. Martauciel le Dim 30 Juin - 1:18

Oui j'ai été voir sur wikipédia par après (ce que j'aurais dû faire avant, mais ce que je ne fais jamais... :X).

Si tout ce qui est écris dans l'article est vrai, catapulte aurai été un terme général qui désignerai tout type d'arme de siège à projectiles (ça va du scorpion au trébuchet). Et il y avais bien des balistes à boulet ou à carreaux (tout comme il y avais aussi des sortes de petits trébuchets qui lançaient des paires de carreaux, des "bricoles").

Mais pour moi une baliste restera sensiblement une arbalète géante, donc sans verge ("mât") contrairement à la catapulte romaine.
Je me demande comment j'ai pu échapper à ça après avoir passé plusieurs heures à étudier les stratégies et armes de sièges médiévales...

Sinon, en effet, les boulets ont de la gueule Very Happy. Maintenant j'espère que la baliste leur rendra honneur Smile

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Sénéchal Lothaire le Dim 30 Juin - 8:31

Et bien notre arme:

* fonctionne sur base d'un arc que l'on tend (comme une arbalète): plutôt une baliste sur ce point.
* projette des boulets: plutôt catapulte.

Il reste un paramètre: tir plongeant (-45 comme une baliste) ou tir en cloche (+45° comme une catapulte). On est en tir plongeant.

Baliste 2 / Catapulte 1: on appellera ça une baliste ;-)

C'est un ingénieur en balistique qui le dit ;-)

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Mélisende le Dim 30 Juin - 9:10

De toute façon, on pourrait encore décider d'appeler ça une chorgignolle, parce que notre ingénieur qui l'a conçut a baptisé l'engin de ce nom... ce serait encore pareil. Ce serait une chorgignolle et point Very Happy

Je porpose d'ailleurs qu'on l'appelle ainsi désormais, ça mettra tout le monde d'accord. Laughing

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Tybalt Saint-Ange le Dim 30 Juin - 11:11

C'est pas plutôt un scorpion ?

Je propose de lui donner un petit nom ... Valérie ? et ses boulets
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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Sénéchal Lothaire le Dim 30 Juin - 11:16

J'aime l'idée de lui donner un nom à part qui fera peur à l'ennemi.

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Tybalt Saint-Ange le Dim 30 Juin - 11:21

Valérie, c'est un nom terrifiant non ?
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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par jehan le Dim 30 Juin - 11:56

Oui mais seulement quand on connais le spécimen.

Pourquoi ne pas laisser Eularien la baptiser ?

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Mélisende le Dim 30 Juin - 12:43

Il ne faut pas qu'il fasse peur à nos alliés non plus... *sifflote*


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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Charles le Dim 30 Juin - 14:16

Encore deux choses:

- D'abord une précision: il est prévu de n'utiliser la baliste que pour les sièges. À moins que lors d'un conseil de guerre on nous demande expressément de l'utiliser pour un combat rangé.

- J'ai cherché chez moi croyant trouver mais je n'ai pas de quoi faire les 3 fanions. Quelqu'un a-t-il de quoi les faire ?

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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par Mélisende le Dim 30 Juin - 14:35

On ne peut de toute façon pas utiliser les armes de siège contre autre chose que le fort. Et certainement pas dans un combat rangé...

Pour les fanion, j'ai ce qu'il faut (en tout cas niveau tissu), j'amène ce que j'ai, on verra sur place. (pas le temps de le faire, trop de choses à gérer encore Smile )


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Re: Armes de siège - Notre baliste

Message par E. Martauciel le Dim 30 Juin - 22:23

Sinon, vu que niveau roleplay j'ai conçu l'engin (même si tout le mérite reviens à son vrai concepteur, jusqu'à ce que je puisse en créer une moi même un jour).
Je sais pas, je vais proposer une liste de noms, je demande l'avis général, et si vous avez des propositions... histoire d'être sûr d'avoir un nom qui Roxxe bien ("allez, am'nez le/la ... ?") ;

-Cerbère
-Météore
-Grincheuse
-Toctoc (Doorknocker)
-Colosse
-Titan
-Golem
-Epervier
-Monstre
-Dragon
-Lion
-Tigre
-Pierrère
-Passe-muraille
-Terreur
-Foudre
-Marteau
-Spartiate
-...

Personnellement j'irai bien pour "Golem", maintenant il faut voir si la référence est possible vu le contexte.

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